昨天，云浮市三位人大代表参加南都全媒体两会直播室。左二为云浮市委书记王蒙徽，左三为云城区副区长何靖，左四为广东温氏食品集团公司董事长温鹏程，左一为主持人、奥一网新闻主编邹高翔。奥一网关学良摄
直播网址：城市：广东云浮
嘉宾：全国人大代表、广东云浮市委书记王蒙徽
地处广东偏远山区的地级市为何5次得到中央政治局委员、广东省委书记汪洋的肯定批示？继广东省农业厅、广东省发改委、副省长刘昆之后，中农办等相关部委为何相继赴云浮各县区调研？昨日，全国人大代表、广东云浮市委书记王蒙徽接受南方都市报记者独家专访，详解云浮“云安模式”的来龙去脉。
“省委省政府目前总体考虑是希望在广大山区县推广云安县农村综合改革的做法。但在推进统筹发展的实践中，我们也时常感到心有余而力不足。”谈及农村综合改革，王蒙徽认为，“两难”问题需要用“统筹”的方法来解决，“建议进一步完善和创新统筹发展的体制机制”。
目标不要单打冠军，要团体冠军
南都：云浮的云安模式最近很受关注。广东省农村改革试验区为何放在云浮？
王蒙徽：1994年建市的云浮是广东最年轻的地级市。由于建市时间比较晚，经济基础各方面条件相对比较弱，2009年人均GDP还不到全省的40%。
这样一个欠发达的山区市怎么发展？省委书记汪洋、省长黄华华多次到云浮调研和指导，对云浮有一个总体的评价，即云浮主业突出、生活富足、生态优良、民风淳朴。在两年前的粤北山区工作会议上，省委省政府要求云浮建设广东农村改革发展试验区。为此，我们于2009年以云安县为试点，实施县域主体功能区规划建设。
南都：云安模式的特点是什么？什么是县域主体功能区规划？
王蒙徽：云安模式之所以受到关注，因为它解决了我们现在发展中的，或者说正在探索解决发展中的一个问题。过去三十年的发展，一直是属于让一部分人先富起来，让一部分地区先富起来，这种做法已经形成了一套体系。发展很快，也很成功，对我们三十年的发展起到巨大的促进作用。
但现在我们要实现加快转变经济发展方式，要推进科学发展。继续这样做就不可能实现平稳发展，需要创新，需要统筹。你不统筹，可能就是你做你的，我做我的，谁有本事谁先做，这样不可能实现统筹发展。统筹是大家协调发展的一个过程，通俗点讲就是，过去希望多几个单打冠军，现在要团体冠军。
南都：也就是说主体功能区规划就是要实现团体冠军？
王蒙徽：对。大家都要各得其所，你能打冲锋的打冲锋，你能做防守的做防守，这才是一个协调的整体。
方法该干什么的地方就干什么
南都：在这方面，云安是怎么样统筹和创新的？
王蒙徽：云安的做法是以解决好“该干什么的地方就干什么，能干什么的人就干什么”，实行分类指导、分级确定职责，强化县域经济建设、镇域社会建设和村级社区建设，推进资源环境城乡区域统筹发展。
首先是明确功能定位。把该县8个镇划分为优先发展区、重点发展区、开发与保护并重示范区3类主体功能区，具体功能职责是5+X，即社会维稳、农民增收、公共服务、政策宣传、基层建设，再加上一个各地不同的功能定位，形成“功能互补、错位竞争、有序竞合”的区域协调发展格局。
其次是建立保障机制。在经济上，建立税收共享和财政保障机制，在政治上，建立“不唯GDP论”的政绩考核机制，把考评重点放在功能发挥上来，以破除“唯GDP论”观念。
整合现有资源组建党政办、农经办、宜居办、综治信访维稳中心、社会事务服务中心等“三办两中心”，建立“向下相适应”乡镇机构。另一方面，以推行乡镇职权改革扩大乡镇应有事权、财权和人事权，把14个县直部门的72项职权下放给乡镇，增强乡镇的社会管理和公共服务能力。
南都：当初为何选中云安县而不是云浮的其他县区作为农村综合改革的试点？郁南县农村金融创新的试点也在省发改委调研中被肯定。
王蒙徽：当时我们考虑的是，每个地区有每个地区的特色，每个地区的干部也有每个地区干部的特点。如何把他的特点和他个人的特色都能够有效结合起来，可能对推动改革创新是一个非常好的基础。
云安县是我们最年轻的一个县，1996年才成立。云安县当时的划分并没有考虑到区域本身的结构合理配置的问题，它是围绕云城区来设置的县。云安的南部是山区，北部是云浮循环经济园区。经过这十几年的发展，云安县成为我们云浮城乡居民收入差距最大的县。我们也考虑到云安县县委书记是个经验丰富的县委书记，他曾经在我们云城区和郁南县都做过书记，对基层的情况相对比较了解。
相比较而言，郁南是以农业为主导，沙糖桔具有较高的知名度，农民种沙糖桔的收入有的十几万，有的几百万，已经形成了一个产业。郁南农村非常需要大规模的贷款。再一个，郁南的县委书记是从东莞来的，他原来有做银行行长的经历，没有这个经历连金融危机是怎么回事都搞不懂，还搞什么金融创新。
所以云安是农村改革综合试点，而郁南是农村金融创新试点。
探索“三化”融合实现城乡统筹发展
南都：云浮的农村改革实验下一步打算怎么走？
王蒙徽：目前首先要总结、完善云安的做法，让云安模式能够进一步深化。云安做法很多方面还需要深化，一方面是云安本身，5+X中这个X怎么能够更好地确定下来。另外主体功能区本身就是一个动态的发展过程，任何一个条件都有可能引起变化。一条高速公路、一条铁路，都可能让一个地区的主体功能规划发生变化。我们希望云安和郁南互相学习、相互竞争，这样形成农村改革试点在各个县区都有所提升。
第二，我们的目的还是要实现统筹发展，我们现在正在探索工业化、城镇化以及农村农业现代化“三化”融合的城乡统筹和区域统筹的发展。城镇化、工业化是任何一个地区不可逾越的阶段，与此同时实现农村农业的现代化，才能走出城乡统筹和区域统筹发展的路子。
下一步我们重点是围绕着“三化”统筹的目标，如何用这种理念推进行政管理体制、机构改革方面的发展。只有“三化”融合的发展，才能是协调的发展。农民总是要进城，但怎么进城，工业怎么发展，农村农业怎么城镇化，最近我们也在进行一些探索。
未来解决资源统筹实现机制配套
南都：听说云浮可能申报农村改革发展的国家级试验区，不知道在全国这个层面，云安模式有否推广的可能？
王蒙徽：汪书记调研之后，分管农村的副省长刘昆同志也专门来云浮做了一个调研，发改委、省农办专门写了一个关于推广云浮云安经验的调研报告，同时出台了《关于推进山区县农村综合改革的指导意见》，目前《意见》已经下发了，省委省政府总体考虑还是希望在广东山区县能够推广云安的做法。
云浮的探索也得到了中农办以及国家有关部门的关注，他们最近也派了调研组，在云安、郁南等地进行调研。应该说我们也希望得到国家层面的各个部门的支持和帮助，因为统筹本来就需要大家的支持和帮助，这样才能把我们的工作做得更好，当然我们也很希望我们所做的探索能够为国家的发展积累一些经验，能够有所借鉴。
南都：能否这样理解，从某种角度上来说云安类似于当年深圳的蛇口？
王蒙徽：我们从来没有这么想过。我个人的看法，我们探索科学发展其实核心的问题是要统筹，两难问题要用统筹的办法来解决。
第一是资源统筹起来。第二是机制上配套。
城市的问题必须要农村来解决，农村的问题必须靠城市来解决。统筹往往是自上而下的，所以我们也希望把云浮放到更大的范围去统筹，这样可以更好地明确我们能干什么，我们该干什么。
所以我们提出，希望在机制上能够根据统筹的要求去形成，这样才能使我们整个统筹发展与之相配套。首先是要转变一种发展理念。实际上三农问题和城镇化是一个问题的两个方面，不把它放在一起解决，谁都解决不了。我们现在有很多做法，你管一摊我管一摊，农村的事情农业部门去管，城市的事情城市部门去管。谁跟谁都不搭边，这样很多问题都解决不了。这两家总得要放到一起来谈一谈这个事情怎么办。必须有个机制，让大家坐在一起把问题解决得更好，这就是统筹。
1998.01——1998.09 广东省广州市建设委员会乡镇处处长；
2004.05——2004.07 广东省汕尾市委副书记、代市长；
2000.11——2001.06 广东省广州市城市规划局副局长、党委委员兼市城市规划编制研究中心主任；
1978.03——1983.07 在清华大学建筑系建筑学专业学习，获工学学士学位；
2003.01——2003.05 广东省广州市城市规划局局长、党委委员，广州市番禺区委副书记、代区长、区长；
第十一届全国人大代表[2]。
2004.07——2008.09 广东省汕尾市委副书记、市长；
2001.06——2002.07 广东省广州市城市规划局局长、党委委员兼市城市规划编制研究中心主任；
王4蒙16徽17：生于1959年的道院猪、平地木，只要以专业+执着去执政，其政绩还是非常可观的！期待其有更多实际突破，为广东山区开发作出有益的榜样与启示！
2002.07——2003.01 广东省广州市城市规划局局长、党委委员；
1989.03——1993.02清华大学建筑学院院长助理、党委副书记、讲师、副教授（1984.09—1989.12在清华大学建筑学院建筑设计与理论专业学习、获工学硕士学位，1987.11—1988.06波兰华沙工业大学建筑系进修）；
1993.02——1995.08 挂职广东省广州市番禺市副市长；
采写：南都特派北京记者李乾韬南方都市报 2011-03-12
个人简历
2008.10—— 广东省云浮市委书记、市人大常委会主任。
智会评论：
1998.09——2000.11 广东省广州市城市规划局副局长、党委委员；
1983.07——1989.03 清华大学建筑系学生工作组副组长、辅导员、系党委委员、学生工作组组长；
2008.09——2008.10 广东省云浮市委书记、市人大常委会主任候选人；
2003.05——2004.05广东省广州市番禺区委副书记、区长（2002.09—2006.12在清华大学建筑学院城市规划设计与理论专业博士研究生学习，获工学博士学位）；
1995.08——1998.01广东省广州市增城市副市长（1996.12—1998.11中国社科院研究生院投资系投资管理专业在职硕士研究生课程班学习）；个人经历
